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1: 少考さん ★ 2024/12/25(水) 10:40:32.73 ID:gstX8Lm19
弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_7/n_18273/

塚田賢慎
2024年12月25日 10時04分

死後に自分の遺体を提供する「献体」は、医療の発展に欠かすことができない。

献体は、原則として家族の同意が必要となるから、遺体が適切に敬意をもって扱われることを自分も家族も信じて疑わない。その大きな前提が覆されそうな事態が起きた。

美容外科の医師が海外での医療研修において、献体された遺体を撮影したうえブログに投稿した。遺体の前でピースをした集合写真もあり、医師は謝罪したが、強烈な反発が起きている。SNS上では「献体しないことを決めた」という考えを表明する人も少なくない。

献体に関する啓発に取り組む公益財団法人「日本篤志献体協会」の理事長で、順天堂大学特任教授(解剖学)の坂井建雄さんは、今回の事態を「残念なことだ」と受け止める。(弁護士ドットコムニュース編集部・塚田賢慎)

●「もう献体しない」考え示す人も

問題視されているのは、美容外科「東京美容外科」の女性医師、(中略)


●献体を止めていたのは「家族」だった

国内では、全国の医学部と大学の教育のため、献体の解剖実習がおこなわれている。坂井さんによると、献体者本人と大学が約束し、その大学で解剖が実施されるのが原則だ。

上記の解剖実習における解剖体数は、1960年代から右肩上がりで増加し、2000年代以降は3000~3500体強で安定している。現在は99%以上が献体された遺体だという。

献体は本人の同意のほか、家族の許可が大原則となる(家族がいない場合は市町村長の許可が必要)。

献体とその希望者の数が増えているのは、家族の規模が小さくなったことで、家族の承諾を得やすくなったからだという。もう一つの理由は医療技術の進歩だ。

「献体希望者の方と面談すると、病気が回復して健康を取り戻したことから、恩返ししたいと話されます」

学生の教育のほか、近年では外科医のトレーニングのために一部の大学で献体の解剖がおこなわれている。

●誰彼構わず見せてはいけないものがある

医学部と歯学部の学生は、献体によって実習解剖が実現できる。実際に解剖しない看護学部の学生なども見学にやってくる。

そこでは、医療従事者として、献体された遺体への向き合い方も口酸っぱく教わるという。

「献体をしてほしくないと考えるのは、家族です。死んでしまったら痛くも痒くもないとご本人はおっしゃることが少なくありませんが、ご家族は違います。

解剖させていただくご遺体を粗末に扱ってはいけません。献体は尊いとしても、ご家族は肉親の身体が解剖されるのは見たくありませんし、見せてはいけません」

坂井さんによると、国によっても、献体の事情はかなり異なる。

「まず、ご遺体に対する感覚はかなり違います。特に日本人はご遺体を大切にする感覚を強く持っているだろうと思います。

そして、解剖体をどのようにして入手しているかという問題です。アメリカでも献体の制度はありますが、大学のほかにNPO法人も献体を受け入れています。

また、アメリカで献体されたご遺体は、希望がある場合を除き、大学の共通墓地に埋葬するのが基本とされています」

献体を取り巻く事情は海外のほうが「かなりドライ」だと指摘する。今回の美容外科医の振る舞いに対する大きな反発も、また、日本人であれば共感できるものだろう。

●説明をつくし続ける必要がある

「国内の大学では、献体のご遺体に対して誠心誠意の対応がされています。解剖している学生や医療者が真摯に取り組んでいると信じていますが、今回のような情報発信が起こってしまったのは残念です」(坂井さん)

「献体することをやめた」 「献体したくない」

そのような表明がSNS上でなされていることも、坂井さんは深刻に受け止めている。

「献体したくないというお気持ちを持たれて、献体の登録者が大学にやめたいと申し出ることがあるかもしれません。我々も大学も、献体者に納得できる説明を尽くす必要があります」

近年安定していた献体数が、一部地域や大学で足りなくて苦労しているという声が聞こえているそうだ。

●日常ではないことを忘れてはいけない

(略)

※全文はソースで。

2: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:44:37.42 ID:Nbm0rxRh0
もう検体しないって・・・

言ってる人は一回も自分自身を検体してないんじゃ?

10: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:49:25.51 ID:OT9cw9FI0
>>2
日本語能力低いね
もう検体しないには、

もう(二度と)検体しない
もう検体しない(ことに決めた)

の二種類の解釈がある
文脈的に前者はありえないから、後者だとわかる

77: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:08:49.90 ID:19yKbg330
>>2
知り合いの旦那さんは地元の大学に献体した
奥さんも生真面目な人で献体する気だったけどもうしないって言ってる

165: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:35:17.37 ID:AVTXXlgK0
>>2
ネットやめて本を読め本を

187: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:41:30.89 ID:SJF16ynC0
>>2
最初が一番キツい
二回目からは慣れちゃうからラクだよ

364: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:14:34.84 ID:vdDzRJzH0
>>187
全て晒されるのはキツイよな
でもまあ最初だけだし開き直れば次からは穏やかに過ごせる

199: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:44:11.21 ID:z6Gz+jEC0
>>2は意味が汲み取れてないんじゃなくて
意味が汲み取れてるからこそのジョーク
もしくは拙い日本語に対する皮肉だろ

気付かないで発狂してる連中(つかひとり?)こそ読解力無いぞ

312: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:03:52.44 ID:iNkfzYI60
>>2
決めつけは良くないぞ
世界的には肉体の復活は稀によくある話しだ

521: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:44:58.28 ID:S6c6hMCS0
>>2
兄ちゃん、えろう釣れてまんな、

926: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 14:14:40.24 ID:qggyiGHt0
>>2
お前が洞察力も無く、少し考えてから書き込みする事も出来ないクズなのは分かった。

961: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 14:29:13.13 ID:qMoNicJh0
>>2
ネタにマジレスされまくってて草

4: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:45:41.31 ID:x76LyjXN0
献体やドナーって医療関係者はしないんだろ?

5: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:46:01.53 ID:ugZ1A5Mb0
いやいやアメリカでも死体蹴りは禁忌だぞ

418: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:25:14.34 ID:tkRRWHGL0
>>5
アメリカでは法で罰せられる対象になる。
下手すると医師免許剥奪もあり得るくらい。
K2にも似たエピソードがあったな。

6: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:47:15.87 ID:j6SeM/IG0
なんで解剖で首が並ぶ状況になるのか
誰か教えてほしい

7: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:47:20.83 ID:Nbm0rxRh0
もう検体しない・・・

検体された故人からの書き込みみたいでホラーだわ

764: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 13:38:14.22 ID:dSBH1Wph0
>>7
もう検体しないなんて言わないよ絶対

8: 【猪】 2024/12/25(水) 10:48:59.14 ID:yuBmYdcH0
献体なくなったら医者育てられなくネ?

18: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:51:21.31 ID:BCkMeZck0
>>8
美容整形手術のためのヤツだから、顔だけあれば良いと
発端が人命救助に関係ない分野ってのも炎上させた原因だね

478: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:37:15.21 ID:o4SMDXdO0
>>8
医師免許持ってる人が亡くなったら検体にするのはどうか?
検体にはお世話になったわけだし
いずれ自分たちもこうなると思ったらヘタな真似はしなくなるんでない?

9: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:49:05.33 ID:/F3KIfWt0
K2思い出した

172: 警備員[Lv.72] 2024/12/25(水) 11:38:19.92 ID:X67kxn1E0
>>9
壁に耳ありだっけ?

518: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:44:38.40 ID:qXUf+Keb0
>>172
K2のは献体の爪でストラップ作って戦利品にしてた

12: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:49:31.88 ID:8sHnD5F/0
医学の発展に寄与できたらと思って献体も臓器提供も希望だったけど自己顕示欲で弄ばれるのならやめとくわ
家族がするのも反対する

22: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:52:37.78 ID:v1iewIgx0
>>12
まあこうなるよな

72: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:07:18.15 ID:7PShvzu60
>>12
ほんまこれ

380: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:17:54.46 ID:hYNlGJBq0
>>12
ほんそれ
AO入試でモラルも能力も低い医学生が増えていくんだろうな

498: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:40:43.21 ID:Qd9srrRI0
>>12
献体なくなったら医療の進歩も助かる命さえ助からなくなるんだよ?
って、言ってる麻生って人も上から目線、進歩の為に見過ごしてくれ的で嫌だったわ。
そんなん解るけど、あんなの見て進んでやりたいなんて思わんよな。

14: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:50:24.43 ID:Nbm0rxRh0
犯罪行為じゃないかもしれないけど

献体業界に致命的な大打撃与えてるし
医療業界にも風評被害与えてるし
ある意味、犯罪行為より
めちゃめちゃダメージデカいぞ

45: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:59:54.17 ID:sHjpskS00
>>14
過去起こった医者の不祥事を鼻息で全部吹き飛ばす勢いの不祥事だからなぁ

解雇とか謹慎で済ませたら医者が黙ってないだろ

619: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 13:09:09.11 ID:zYAvoCO70
>>14
しかもそれの張本人が医療業界の鼻つまみ者の美容外科医なんだからな
ホント医師不足の原因で迷惑かけてさらに迷惑かけて生きてる価値ねぇよこんな金の亡者

15: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:50:44.09 ID:ih5xe8v90
まぁ美容外科はイランな、不要不急のもの 形成外科は違うで

16: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:50:56.27 ID:9Abe/tp40
遺体を大切にしてるっちゅーても、最終的には焼くんやけどね

20: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:51:41.47 ID:p8sPbcPk0
切り刻まれて、おまけにピース写真撮られるとか絶対に勘弁
献体には協力しないわ

23: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:53:03.38 ID:KBhrUxBg0
「献体」と言えば聞こえはいいがSNS上で晒してるものは実質「遺体」だからな?
わかって晒してるならバン対象なんだが

24: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:53:15.36 ID:6ZU144Cv0
↓献体の価値がない奴が一言

27: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:53:42.76 ID:Gb4yM3IY0
医者が死んだら全員強制献体にしたらええやん医学の発展のために

36: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:56:17.29 ID:Nbm0rxRh0
>>27
死人には人権無いし
かといって
生前から「自己遺体処理選択権」みたいな
新しい人権が発生して
憲法問題になっていきそうだな(´・ω・`)

86: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:11:59.24 ID:JiH19XF80
>>27
言われてみりゃそうだな
法で義務付けてもいい

28: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:53:47.77 ID:Nbm0rxRh0
葬儀場で御遺体と記念撮影するDQN集団と
ほぼほぼ同じ感覚なんだろな

30: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:53:53.96 ID:jZt3UNDA0
うちの爺さん献体してたのとかバカみたいじゃん
てかバカにしてるんだもんな

33: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:55:35.18 ID:HaqT6p+k0
この医者の名前は出てるの?

40: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:58:15.96 ID:l+7yaQXw0
>>33
東京美容外科の黒田あいみ

あいみ穴に続くネット用語誕生を期待してる

35: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:55:51.94 ID:CNHwgu430
美容外科医にはろくな奴がいない可能性が高い
楽して儲かることしか頭にない

468: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:35:25.40 ID:JjM/ISLz0
>>35
その美容外科クリニックが3年で4割増。外科は減っていって大変なことになってる。
クロ現でもやってたけど儲かるから医学生の時点で多くが美容外科医を選ぶ。
真面目な人は真面目だろうが全体的に医者ってものの性質が変わってきてるんだろう。
美容外科は出店規制なり人数規制なりをした方がいい。

484: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:38:14.73 ID:jMm2lLD+0
>>468
整形大国の韓国のせいもあるんじゃないかな
若い奴らが整形に抵抗なくなってる
整形を否定するつもりはないが保険適用外なのはやっぱ認められてないからな

37: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:56:19.28 ID:7A3Z44mY0
女の謝罪文が問題点理解してなくて火に油を注ぐ内容だったね
へいぽーみたい

42: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:58:41.05 ID:UCNwy7as0
>>37
あの高須ですら持ってた献体してくれた方への尊厳を、全く持ってないサイコパスだよな。

440: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:30:36.54 ID:eA+5kR530
>>37
一部モザイクかけ忘れてたってやつ?かけ忘れてたってのはどうせ嘘だろうしな

38: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:57:28.42 ID:PrhdaKdS0
素でサイコなんだろうね

39: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:58:09.71 ID:LTYuAY6F0
俺が献体した時はわりあいきちんとしてたけどな

366: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:14:50.83 ID:PHGe/uOj0
>>39
成仏してクレメンス

41: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:58:32.96 ID:sHjpskS00
検体側に説明を尽くすのは当然だが、こうなった原因について剥奪レベルの処分はするのか?

43: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:58:53.99 ID:aVU4/RRS0
女性医師は獨協医科大学卒、後で説明した男性医師は藤田保健衛生大学卒。

598: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 13:03:55.50 ID:SkD9Nn3Z0
>>43
あーあのおっさん藤田卒なのか
そりゃあのふざけた擁護にもなるわ

豊明近辺の患者は絶対に藤田には行かない
救急車で「藤田に向かいます」と言われたらどんなに重症でも救急車降りるレベル

622: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 13:09:16.58 ID:T1gENlVA0
>>598
いつの時代の話ししてるんだ?
バブル崩壊後の医学部なめすぎだろ
それに最近は私立医学部の最下層ですらなくなってるらしいぞ

633: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 13:10:56.58 ID:SkD9Nn3Z0
>>622
研究と臨床は別物だろ
研究機関としての藤田は立派だと思うぞ

663: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 13:16:07.98 ID:T1gENlVA0
>>633
いや臨床が藤田は素晴らしいんだが?
研究はまだまだだぞ?
名大と慶応から教員来てるからそこの講座は業績あるがそれでも
名大や名市大と比べると勝負にならない
特に基礎系が

677: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 13:19:02.50 ID:SkD9Nn3Z0
>>663
じゃあなんで地元豊明民や名古屋市緑区天白区の連中がこぞって避けるの?

44: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 10:59:01.22 ID:adB5Zdq10
これが医師のデフォの感性じゃい批判するんは的外れじゃあ~🤓
って開催者が主語おもっくそデカくして世に逆ギレメッセージ発しちゃったからな
長く尾を引くだろうね

46: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:00:23.12 ID:Ok1GwQgQ0
やっぱこうなるよな
どう落とし前つけるんだろ、あのアホ共

69: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:06:43.65 ID:DFDAeuFw0
>>46
献体が拒否されると検体に携わる各関係者にもとんでもない悪影響があるので正直何をやったって取り返しは付かないと思う

75: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:08:48.87 ID:l+7yaQXw0
>>69
取り返しはつかないけど医師免許停止か剥奪で
医師会には自浄能力ある事を示すのがスタートラインだな

160: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:33:56.52 ID:uitdqPzC0
>>75
法律的に剥奪は無理だろうから自主返納がまずは絶対条件だろうね
それからは生涯かけて関係者への贖罪でしょこんなの

47: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:00:37.96 ID:vqCjCTEt0
あれは一般人も他のまともな医者もみんな引いてる、まじで免許返納させるレベル

48: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:01:22.01 ID:yZ4djQ+M0
1億円以上の税金をかけて美容外科医師を育てたのか

49: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:01:42.52 ID:sMVLKUlt0
つーか整形屋を医者扱いすんなよ

50: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:01:58.18 ID:cWzjVRgb0
献体するから300万ほど貸してほしい
献体後に返す

52: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:02:45.72 ID:zR10k69K0
オレももう二度と献体しないわ

57: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:03:25.39 ID:xLjyvs7t0
美容外科に落ちる医者なんてあんなもんだってのはさて置き、どうせ自分は死んじゃってるんだから
その後の事はどーでもいいだろ。もともと宗教的なモノを信じてないような連中が献体するんだろうし。

66: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:05:42.09 ID:l+7yaQXw0
>>57
記事にも書いてるけど献体は本人の同意だけじゃダメなんだよ
よっぽど家族から嫌われてた人ならともかく普通はこんな扱い受けると知ったら拒否する人が増えてしまう

67: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:06:11.46 ID:BCkMeZck0
>>57
逆にそれなりに信仰心のある人間が"最後の善行"として選ぶケースもある
他者を救うために使われると思ったらバカの玩具でした、と知ったらまあ拒否感は強まるだろうねえ

59: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:03:49.44 ID:cm96CsEH0
SNSに晒すのはレベル違いのクソとして献体された体は弄ばれていることもあるだろうな
葬儀屋が遺体にレイプみたいなのもあったし

60: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:04:03.22 ID:kuJK6Uxx0
遺体はすぐ燃やさないとどんな辱めを受けるか分からないからね
まあ日本は葬儀屋でも娘の遺体がベタベタ触られてたって炎上してた国だけど

62: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:04:22.09 ID:8KTJC3ID0
医師になる時、ヒポクラテスの誓いを立てるだろ
該当医師はとっとと免許を返納するべき

64: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:05:30.33 ID:Pi5zz/Sd0
死者への冒涜だしね

68: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:06:37.58 ID:1rgDgCQK0
つうかあんなバカ医者だらけだったら献体なんか誰もせんだろ

70: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:06:46.75 ID:nLQ+58Pr0
そげなにことはいけんたい

71: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:06:48.90 ID:S7C37qEJ0
いやこの騒動知ったら家族を献体するなんてもはやあり得ないって思う

それでも役立つなら自分としては献体も良いけど、家族が許さないだろうなあ

76: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:08:49.11 ID:LZDlyPNH0
無いわ
こんな酷い扱いされるとか親も希望してたけど
ぜったい止めさせる

80: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:09:52.50 ID:IphxWW2Z0
どーせ焼いちまうんだからってのが許容されるならうんこぶっかけたり屍姦しても問題ないって事になるな

82: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:10:23.83 ID:5Ia7Kh390
坊主が嫌いだから葬式してほしくないし遺体の処理は献体が安上がりだし
世の中の為になるしで考えてたけど検討の段階から絶対無いになったな
大事な医療の発展の為っていう名目だから視野が狭くなってて
美容みたいなゴミクズ連中がやってると考えてなかったわ

83: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:11:12.06 ID:oTHKbluh0
これはなぁ、仏になってるのに晒す必要はないよな
倫理観だよ
そりゃ高須も怒るわ
もう技術の発展阻害される要因にもなるんだし

85: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:11:33.97 ID:xLjyvs7t0
でもまあ中国の人体のふしぎ展送りになるより少しはマシだと思えば

549: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 12:50:40.07 ID:slb6VmdP0
>>85
それで学んで医師目指す人もいるかもしれない
ふしぎ展のほうがまだマシ

87: 名無しどんぶらこ 2024/12/25(水) 11:12:30.64 ID:qlfln0S+0
毎年献体してたけど来年からやめるわ




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